ОПРОС

Sep. 4th, 2009 02:18 pm
sart27: (Default)
[personal profile] sart27

У меня в "интересах" в профиле названо, среди прочего - "воспитанные люди". Помните, какая там была подсказка в инструкции: мне нравятся  -  а дальше что или кто нравится, вписываешь.
Кажется, по этому интересу у меня  совпадений в ЖЖ нет. Что странно: кому же они не нравятся?
Поэтому хочу что-то вроде опроса предложить. У каждого выработался какой-то свой критерий на этот счет. Назовите ОДИН признак, по которому вы определяете, воспитанный это человек, или нет. Если совсем конкретно, - что вас больше всего раздражает в бытовом проявлении невоспитанности, - какая мелочь в поведении коробит. Именно в бытовом проявлении, а не в виртуальном словесном пространстве, где мы все навострились банить хамов, а сами - согласитесь - пытаемся научиться корректному общению, чтобы не обижать и не обижаться. Попробую скринить ответы, а потом скажу о себе.

Date: 2009-09-04 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
пожалуй, когда мне дают советы, о которых я не просила)

Date: 2009-09-04 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] bakushinskaya.livejournal.com
Меня раздражают люди, которые сразу переходят на "ты".

Date: 2009-09-04 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] anchentaube.livejournal.com
Воспитанный человек жестко соблюдает установленные границы, не впадает в фамильярность, не лезет занять чужое место, но и на свое место никого не пускает : ))

Date: 2009-09-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Это разумеется все так. Но как и в чем вы видите проявления его попытки занять чужое место и проч. Что для вам становится сигналом: э, нет, отодвинусь-ка от него подальше?

Date: 2009-09-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] anchentaube.livejournal.com
У человека по умолчанию есть какое-то личное пространство - ну, хотя бы возможность помолчать... Или вот если двое разговаривают, то они по очереди обмениваются репликами и предполагается, что один другого слушает. А если кто-то в разговоре тебя не слушает, говорит только о себе, не дает тебе помолчать и т.п. - то есть фактически лезет в твое личное пространство, то налицо явная агрессия, и такого человека, конечно, нельзя назвать "воспитанным". Т.е. при отдаленном общении - воспитанный тот, кто умеет слушать и слышать. При бытовом - кто соблюдает границы своего и чужого личного пространства.

Date: 2009-09-04 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Если свести к называнию поступка: перебивать в разговоре? Мне это тоже не нравится очень, и ценю в собеседнике это умение чрезвычайно, во многом потому, что сама перебиваю непрерывно, удержаться не могу.
Ответ Ваш принят в таком виде? Я просила назвать ОДНУ БЫТОВУю МЕЛОЧЬ, которая раздражает больше всего. Потому пока и не скриню:))
(screened comment)

Date: 2009-09-04 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Спасибо, скриню.

Date: 2009-09-04 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] atlastiamfree.livejournal.com
сплетни (и вообще разговоры за спиной, расхождение между тем, что говорят в глаза и за глаза).
я сама, будучи весьма грубым и невоспитанным человеком, многое могу простить - но не это.

Date: 2009-09-04 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com
Невоспитанных людей так много, что я почти позабыл о воспитанных. Беда и в том еще, что говорить о каких-то "мелочах" даже не приходится. Даже за последний месяц я с неудовольствием наблюдал следующие симптомы:

- человек не здоровается (из-за дурного расположения духа);
- впадает в истерику из-за сущей мелочи, начинает "выяснять отношения", как будто мы с ним на "короткой ноге" (а это не так);
- хамство на уровне бытового между людьми, связанными исключительно деловыми отношениями.

Date: 2009-09-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mosselprom.livejournal.com
сразу приходит в голову то, что сильно мешает разговору: когда человек не может дослушать твою мысль, а подхватывает, уверенный, что все понял. после этого трудно сказать: ты ничего не понял, давай сначала. я таких людей долго не испытываю, отхожу в сторонку.
другая мелочь, которая мешает разговаривать: человек сам говорит, говорит, не ставя запятых и точек, а главное, не пытаясь сделать ничего, чтобы собеседник знал: что, зачем, с какой целью говорится. К чему прислушиваться? понадобится от него какая-то реакция в конце?
такое говорение означает - собеседник не нужен, я просто закидываю его своим горохом, чтобы он ничего мне сам не сказал.

Длинно получилось. коротко: некачественный собеседник не дослушивает и не пытается убедиться, правильно ли понимает он сам и правильно ли его понимают.

а еще невоспитанные люди пахнут изо рта и подмышек, чавкают и слишком громко говорят и смеются.

извините за мизантропию.

Date: 2009-09-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] svistoplyasov.livejournal.com
Добрый день! Поскольку Вы целенаправленно увели тему от пафосности и обсуждения феномена невоспитанности, что в сущности и правильно, то меня лично раздражает, когда в транспорте сидят мужчины, а рядом стоят женщины. Временами и сам себе такое безобразие позволяю, и сам себе бываю мерзок.

Date: 2009-09-04 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chatnoir2006.livejournal.com
Когда чавкают.

Date: 2009-09-04 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Почему нет? Аж 19 однодумцев.

Воспитанный? Знает, когда надо продвигать себя, а когда тихо постоять в стороне.

Date: 2009-09-04 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Я смотрела сразу, когда завела журнал и искала друзей по интересам. Тогда не было. И кстати, знаю когда добавился первый единомышленник, - очень приятный френд, после того как в своем журнале написал пост о том, как заблись некоторые правила приличного человека - что-то там про носки в цвет боюк, я в этом не разбираюсь)))
И после разговора в комментах - сказал: Тоже добавлю в интересы. Остальных 17 -правда не знаю.
Надеюсь, и сейчас в нашем полку прибудет))

Date: 2009-09-04 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
А когда? И как это в поведении видно, в манерах, жестах и поступках. Не скриню.

Date: 2009-09-04 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com
Воспитанный слушает, что ему говорят и должным образом реагирует.

Ну, а раздражает многое...

Date: 2009-09-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pinfix.livejournal.com
Пожалуй - агрессивная уверенность в своей непогрешимости. Хотя не знаю, чего здесь больше - хамства или глупости...

Date: 2009-09-04 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Незачот. Вопрос был не о качествах, а конкретных бытовых проявлениях, по которому оные качества опознаются в человеке. Не скриню.
(screened comment)

Date: 2009-09-04 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Отлично!

Date: 2009-09-04 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com
По-моему, воспитанный человек это тот, кто чувствует чужие границы и вообще склонен к саморефлексии. Не "задавливает" в разговоре, не разговаривает громогласно в общественном месте, не ведёт себя непотребно, не читает чужую переписку _так, как если бы это было совершенно естественно_. Для меня невоспитанные люди это такие природные невежи, про которых говорят "хамит как дышит".

Date: 2009-09-04 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Кроме - читает чужую переписку: остальное о качествах, а не поступках. Если этот параметр самый главный, засчитываем.

Date: 2009-09-04 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mar-gel.livejournal.com
Это из дичных заковырок:)) Тот, кто не переходит на "ты" при первом знакомстве - я перехожу долго и трудно. И тот, кто не говорит заведомых бестактностей.
Все остальное - с переменным успехом.
Нет, главное, вспомнила - не выношу, когда человек, не прерывая разговора, жвачку жует. И студентов со жвачками на занятиях.

Date: 2009-09-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Спасибо!

навскидку

Date: 2009-09-04 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-sh.livejournal.com
Много критериев, наверное. Один из них - невежливое обращение с официантами. Сразу выявляет невоспитанного человека.

Date: 2009-09-04 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-mag.livejournal.com
Откровенное стремление "чесать язык о чужую душу": публично поиздеваться над чужими невинными слабостями, заметить и сделать очевидным для других чужой промах, ткнуть в больное личное и т.п. Причем, это касается взрослой невоспитанности. Детская невоспитанность бывает тоже трудно переносимой, но она другая.

Date: 2009-09-04 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Это да. Это основы. Но я не сумела, наверное, сформулировать: когда сталкиваемся с такими вещами, тут все ясно. Но вот представь ситуаци. Приходит к тебе в дом малознакомый человек, аспирант, напрмер, с которым ты встречалась до того только официально, - а нужно поближе познакомиться. Очень старается понравиться, ведет себя, как ему кажется прилично. И вдруг совершает какой-то невольный мелочный жест, что ты понимаешь - человек дурно воспитан. Что это? Я так тебя подробно спрашиваю, потому что ты тоже выросла в контексте восточной, строго регламентированной культуры, когда поведение европейцев считалось дикостью.И меня, признаться, многое коробило и коробит до сих пор.Сама знаешь, какой на востоке (и христианском, в том числе) культ вежливости и воспитанности. Ну, скажу, к примеру, потому что сейчас это уже на втором месте: не снимать обувь в доме. По восточным понятиям, в обуви входят в дом к врагу, это намеренная демонстрация недоброжелательности. Вот если о чем-то таком вспомнишь, буду тебе очень благодарна.

Date: 2009-09-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Ну ты спросила! Вот было бы мне лет... даже не двадцать, не тридцать, а хотя бы сорок, я бы наперечисляла. Но знаешь, что я знаю теперь? хорошо воспитанный человек - воспитанно и мягко пошлёт просящего помощи, сдаст папашу с мамашей в приют (имея возможность этого не делать, когда нет возможности - слова не скажу), организует банк на деньги комсомола и разрушит все соседние дома своим ремонтом... скушно дальше...
Мне в этой жизни гадили исключительно воспитанные люди. Хамство меня только ранит. А воспитанные гады портят жизнь по-настоящему. Они плохо коррелируют нынче, хорошее воспитание и порядочность.

Date: 2009-09-05 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
То есть, ты в принципе не любишь воспитанных людей.

Date: 2009-09-05 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Думаешь, ты мне поэтому и нравишься?

Date: 2009-09-04 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] orbilius-junior.livejournal.com
Воспитанный человек придерживает дверь перед женщиной.

Date: 2009-09-04 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
А в Питере обычно все пред всеми - за собой в метро. Очень редки исключения. В Москве не так?

Date: 2009-09-04 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ilja-kukuj.livejournal.com
Воспитанный человек не укажет прилюдно на твою ошибку, а шепнет потом приватно или тактично промолчит (как Вы, наверное, догадались, я часто ошибаюсь...)

Date: 2009-09-04 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] grinberg-boris.livejournal.com
Крайне трудно отвечать на этот вопрос, так как сам не являюсь образцом воспитанности. Чешу когда чешется, говорю громко и перебиваю, люблю на полу сидеть и сажусь, носки терпеть не могу и не ношу, пока погода позволяет... Может потому и к другим не строг. Да и то, что в одних раздражает, в других наоборот притягивает. Например, показательно громкий смех. Недолюбливаю. Зато Пашкин ржачь обожаю. Короче, лишь бы человек был приятен, тогда вся невоспитанность - мимо глаз и прочих органов.

Date: 2009-09-04 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lenagr.livejournal.com
Заговорщически-свойские переглядывания-подмигивания двоих за спиной третьего человека, - мол, смотри, какой придурок. Почти сразу отрубает от желания общаться.

Date: 2009-09-05 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
Полагаю, что воспитанный не должен может быть агрессивен.
Впрочем, это не единственное качество, присущее такому человеку.
(Теперь почитаю реплики других гостей.)

Date: 2009-09-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Вопрос не о свойсствах характера, о мелких бытовых проявлниях, по которым о данных своствах догадываешься.

Date: 2009-09-06 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
АБС согласна. Но спрашиваю, увы, не об этом. А мнения других пока скринятся, когда они отвечают на поставленный вопрос (см. уточнения в следующем посте), а когда носят общий характер - оставляются видимыми. И дезориентируют читателей))
Ваш ответ не скрываю, он не принят.

Date: 2009-09-05 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Второй день думаю - трудно разграничить, где ИХ невоспитанность, а где МОЯ нетерпимость :) Что, если некоторые бытовые мелочи, которые раздражают, скорее характеризуют с нелестной стороны не тех людей, а меня?
Потому что чемпионом среди раздражающих привычек будет: "Я тут мимо шел, заскочил на минутку, ты не против?" Как правило, человеку наплевать, против я или за, а "минутка" оборачивается часами.

Date: 2009-09-05 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Спасибо!
Вот именно об этом я и спрашиваю - о мелочах,к которым нетерпимы, и это для каждого индивидуально. БОльшие проявления невоспитанности мы прощаем, а у каждого есть пунктик, где можно взорваться и проявить невоспитанность в сто раз худшую. Вот когда когда какая-то мелочь, вроде бы, а думаешь: убил бы гада. Человек же не подозревает, что именно на этом мы повернуты.

Date: 2009-09-05 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Если речь о границах допустимого, то вот пример из недавнего опыта: гость начинает с ужасом оглядывать наше жильё и интересоваться, где же мы работаем (то бишь, пишем тексты и картины). Такое было только раз, но мне сразу стало понятно, что второй раз я его в дом не пущу.

Date: 2009-09-05 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Да. Несовместимость человека и пространства. У меня так сто раз было, увы. А еще дают советы, как ремонт сделать. Сначала терпела, теперь терпение кончилось.

о воспитанных

Date: 2009-09-06 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] nasto2009.livejournal.com
Чужие мнения не читала чтобы не мешали. И пока не приехала вчера в Питер не думала как это сформулировать. Теперь поняла - воспитанный человек СЧИТАЕТСЯ С ДРУГИМИ. ЕМУ НА ДРУГИХ не наплевать.
А поняла когда ехала в отсеке плацкартного вагона со студентами, ехавшими в Питер прошвырнуться. Странно - они не матерились и хотя болтали и пили всю ночь - делали это вполголоса! Их разговор был как жужжание - не мешал спать. Бывает же такое!!!

Re: о воспитанных

Date: 2009-09-06 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Не проходит. Пожалуйста, посмотрите уточнения в предыдущем посте. В комментариях скринится все, что отвечено по делу. Общие ответы, такие как Ваш - кстати, абсолютно точное наблюдение, отражающее вообще суть понятия "воспитанности", - не принимаются. ))

Re: о воспитанных

Date: 2009-09-06 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
И рада Вас приветствовать в Питере!

Re: о воспитанных

Date: 2009-09-07 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nasto2009.livejournal.com
спасибо!

Date: 2009-09-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] kruglov-s-g.livejournal.com
А - один нюанс или несколько?

-Когда пишешь, а он/она сзади встанет и через плечо смотрит.
-Когда ковыряет в носу и потихоньку вытирает козюлю о близнаходящийся предмет.
-Когда, начиная разговор, становится слишком близко и "лезет" в лицо.
-Когда после себя в унитазе не смывает.

Во! главное: когда книгу , читая, не закладкой закладывают, а кладут раскрытой вниз лицом, оставляя так на долгое время (или садятся на нее).

Date: 2009-09-08 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] maroussia.livejournal.com
Назовите ОДИН признак, по которому вы определяете, воспитанный это человек, или нет.

Скромность. Отсутствие хвастовства.

Profile

sart27: (Default)
sart27

July 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
1920 2122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 06:22 am
Powered by Dreamwidth Studios